Интервью Артура Восканяна радио Mediametrics

Sorry, this entry is only available in Russian.

Артур Восканян сходил на радио Mediametrics. Поговорили про онлайн-покер, про поворот на азиатские рынки и денежных оборотах игорного бизнеса в России. Прочитайте текстовую версию интервью на нашем сайте.

Mediametric – радио-канал одноимённого новостного агрегатора. В рамках программы “Капитаны бизнеса” ведущий Станислав Жураковский разговаривает с владельцами и управляющими компаний из самых разных сфер деятельности, знакомя обывателей со спецификой того или иного бизнеса. Гостем очередного выпуска стал управляющий “Покерным клубом Сочи” Артур Восканян, с которым Жураковский обсудил текущее положение дел в российской игорной сфере, перспективу легализации онлайн-покера и денежных оборотах покерного рынка в России.

Мы подготовили для вас стенограмму этого интервью.

– Если говорить про покер, насколько он у нас распространен в России? Что происходит вот с этим рынком?

Покер существует в нашей стране уже очень много лет. Сейчас он существует в рамках игорных зон, которые у нас есть: в Калининграде, в Сочи, на Алтае и во Владивостоке. Я непосредственно занимаюсь покером в игорной зоне “Красная Поляна”, в “Казино Сочи”. Когда-то много лет назад, когда игорный бизнес в России был везде, а в каждом городе были работающие казино, тогда начал появляться вообще покер внутри казино. Большие покерные турниры практически не проводились, потому что сложно было это организовать, так как таких огромных клубов [как “ПК Сочи] не было. Сейчас это все существует в игорных зонах, есть места, где можно собирать большое количество людей.

В “Казино Сочи” мы проводим огромные международные покерные турниры уже седьмой год. Казино открылось в 17-м году, 1 января 17-го года. И мы как-то стартанули с больших серий, так и продолжаем их делать. Позже уже присоединились и игорные зоны другие, в Калининграде, на Алтае и во Владивостоке. Там сейчас тоже проходят иногда покерные турниры, но они просто немножко пореже проходят, не такие большие, но и там казино, конечно же, поменьше.

В принципе, покер для бизнеса является двигателем туризма. Мы привлекаем в игорную зону, в регион, большое количество туристов из разных стран, и в том числе из России. Сейчас, безусловно, с туристами из разных стран всё сложнее стало, зато [работает] внутренний туризм. Со всей России едут в “Казино Сочи”, на покерные турниры. Каждый месяц, тысячи людей. Эта история помогает бизнесу здесь везде, вся другая инфраструктура великолепно работает, зарабатывает деньги: рестораны, гостиницы, все остальные. То есть, покер – это такой инструмент для привлечения людей в зону, в регион. Также [покер] является хорошим инструментом для рекламы игрового заведения, потому что о покерных турнирах мы заявляем громко, в рекламе, на телевидении, в интернете.

И покер, он для всего мира, он представлен как интеллектуальный спорт. Покер стал модным, все больше и больше людей начинают играть в покер, больше фильмов про покер и про покерные турниры. И именно покером я занимаюсь уже 25 лет.

– Насколько сейчас госрегулирование жесткое в этом бизнесе, насколько вообще зарегулирована отрасль?

Сам игорный бизнес существует только в игорных зонах. Вы не можете открывать казино вне игорных зон, а мы как покер не можем работать вне казино, соответственно, мы можем существовать только в рамках казино, в рамках этих четырех зон.

Точка входа в эту историю это онлайн-турниры? Как вообще человек решил, что вот я проснулся и решил в покер поиграть?

Для понимания: онлайн-покер и офлайн, это вообще разные вещи. В нашей стране сейчас то, что связано с игорным бизнесом, существует только офлайн. Онлайн часть, она просто запрещена. Прям запрещена. Если раньше была такая серая зона, можно было, там работали покерные сайты онлайн, сейчас это просто жестко запретили. Финансовым организациям запретили сотрудничать с онлайн-сайтами. Игрок физически не может заплатить деньги, отправить деньги на онлайн-ресурс и играть потом в онлайне.

Это, кстати, другая наша цель и проблема в том числе. С этим мы также работаем, я могу об этом отдельно поговорить. Но сейчас мы только офлайн. У нас офлайн-покерный клуб, у нас живые люди, живые игроки, живое казино. То есть у нас такой бизнес прямо вот на земле. Человек, который решил поиграть в покер, он просто приезжает к нам, привозит с собой деньги, оплачивает [взнос] и играет. Ему дают реальные фишки, дилер раздает ему карты и всё остальное. Пока мы живем в офлайне, и [онлайн] где-то существует вообще отдельно, и без связки какой-то.

Вообще, история с онлайном, она интересная, это то, куда мы сейчас дальше копаем, куда мы дальше идем, потому что мы хотим все-таки, чтобы в России была легализация онлайн-покера. Ведь что бы не делало наше государство, как это ни контролировало, люди все равно находят способы играть онлайн. А если наши люди играют в онлайне на сайтах, в компаниях, которые не являются российским компаниями, то это денежный поток, который уходит из страны. Мы уже давно этим занимаемся, мы хотим сделать так, чтобы в стране онлайн-покер легализовали, но чтобы он был в рамках, чтобы весь бизнес работал на пользу страны. Чтобы, компания была понятная, что она налогоплательщик страны России, соответственно, платит налоги в этой стране. Дальше эта компания отвечает за то, что она делает, ее проверяют, ее контролируют, чтобы все было максимально честно, прозрачно и открыто, чтобы каждый клиент, который играет на этом онлайн-сайте, он был понятен для государства и для компании.

Если человек, как у нас в игорном бизнесе, получает плюс, он зарабатывает на этом деньги, то он с разницей расхода минус дохода платит 13%. Это также должно существовать и будет существовать в онлайне.

– Какие примерно обороты получается сейчас в офлайн четырех зонах примерно плюс-минус? Сколько это денег весь рынок?

Ой, я не был готов отвечать. Это будет пальцем в небо, мне сложно сказать. Я вам так скажу, я примерно предполагаю, что, допустим, весь игорный онлайн-покер, это примерно 5 миллионов долларов в месяц.

– 600 миллионов рублей. Ну это прям понятная абсолютно цифра. До миллиарда рублей, скажем так. А онлайн крупнее, чем офлайн?

Если это всё вывести в белую историю, то игроков станет сильно больше, [оборот] умножается в 5 раз. И дальше это поток денег государству.

– Ну, то есть потенциально этот рынок это миллиарда 3-5 рублей, примерно.

Думаю, больше.

– А рынок покера в России целиком, оффлайн? Давайте офлайн возьмем в России. Покер, чисто покер исключительно.

А что такое рынок? Что вы имеете в виду?

– Четыре игорные зоны, сколько человек, какие обороты денег в покерных зонах? Плюс-минус опять же. Можно так же примерно прикинуть.

Думаю, может быть 3 миллиона в месяц, это в долларах.

– В рублях получается 300 миллионов.

Ну, 200 миллионов в месяц.

– На какие среднесрочные тренды вы рассчитываете, как компания, как бизнес? На что вы ориентируетесь? Что будет в ближайшем будущем, по вашему мнению, определять рынок в год, два, три, пять?

Конечно, у нас сейчас никто не закладывает на два, три, пять лет вперёд. Но мы видим, игорные зоны развиваются, то есть количество казино и игорных зон увеличивается. Все эти зоны будут развиваться. У нас также определена еще пятая игорная зона, которая пока еще не работает, в Крыму. Все ждут, когда она запустится.

На том же Алтае люди приезжают, чтобы сходить на пантовые ванны, поиграть в казино, покататься там и всё остальное, там очень много всего интересного. Красная Поляна тут понятно, у нас здесь два сезона зимний и летний. Развитие всей истории идет и будет продолжаться. Безусловно, до ситуации, где мы сейчас находимся, мы развивались намного сильнее, намного интереснее, потому что мы, в том числе благодаря покерным турнирам, мы привлекали сюда большое количество иностранцев со всего мира.

Мы проводили международные покерные турниры, которые нам помогали привлекать игроков. И про Казино Сочи, про игровую зону, про Сочи, знает уже весь мир. Не только благодаря Олимпийским медалям, футболу и Формуле-1, но и покеру. Мы уже на протяжении 6 лет встречали и приглашали очень серьезных игроков рынка. Самые крупные бренды сюда приезжали и проводили покерные турниры. Сейчас немножко по-другому двигаемся, у нас больше внутренняя история, но мы очень сильно смотрим сейчас на Миддл-ист, на Азию, и будем [смотреть] в ту сторону. Уже занимаемся такими направлениями, как Иран, Турция, Ливан, Индия, Китай.

Это очень интересные рынки. Сильно не хуже, а то и лучше, чем западная часть. И мы рады, что в начале месяца, недавно буквально 1 августа, сделали новый закон, ввели электронные визы с 50 странами. Мы страдали, мы реально не могли… Было большое количество людей, которые готовы были приехать из Ирана, из Индии. Это как такой припон, он нам мешал. Сейчас будет легче намного. Вроде, насколько я помню, есть история о безвизовой истории с Китаем. Я вот сейчас не уверен, но такие слухи пошли, что уже даже не электронные визы, а безвизовый режим. Надо это уточнять. Потому что мы китайский рынок и китайских игроков давно уже ждем. Их ждут все. Так что сейчас мы в эту сторону тоже двигаемся.

Аккуратно, правильно делаем свой бизнес. Делаем то, что умеем делать. Делаем хорошо.

– Спасибо большое. Через некоторое время узнаем, как у вас дела. Надеюсь, все будет отлично. Спасибо огромное.

Спасибо.